[2° debate] Cambio de impuestos

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[2° debate] Cambio de impuestos

Mensaje por Remjjz el Mar Ene 10, 2012 3:48 pm

ash j. williams escribió:El Ministerio de Finanzas tiene a bien solicitar un cambio impositivo para que en lo adelante los impuestos en eArgentina se reflejen de la manera siguiente:

Panes

Income 3% - Import 40% - VAT 1%

Armas:

Income 1% - Import 30% - VAT 1%

Food Raw Material:

Income 5% - Import 40%

Weapon Raw Material:

Income 1% - Import 30%

Esto es el jubileo fiscal. Al tener un excedente mayúsculo de ARS, y considerando que debemos promover el consumo para por un lado incentivar un mayor desarrollo de los nuevos, movilizar las ventas del empresariado local, mejorar los salarios, deseamos reducir los impuestos a los ingresos y a las transferencias al mínimo para que los ciudadanos conserven más de su dinero mientras seguimos desinflando el exceso de ARS en el tesoro. En todo caso, podría tomar unos 5 meses retirar todo el ARS actualmente disponible en el tesoro, una vez bajado a un nivel adecuado se podrá aplicar una política fiscal más restrictiva.

Consideraciones puntuales:

El income en panes y food raw material:

Se colocan ligeramente por encima del de armas y las WRM con la intención expresa de incentivar a que la mano de obra se concentre en producir más armas y más WRM, ya que gran parte de la demanda de panes y FRM está suplida por el wammeo. Preferimos priorizar la producción de armas por encima de la de panes para evitar potencial escasez o volatilidad pronunciada en los precios de estas.

Los imports

eArgentina es un país con colonias que se extienden actualmente sobre 3 paises, hace frontera con un enemigo (Nueva Zelanda) y siempre tiene el riesgo de una entrada de algún enemigo desde el norte. El riesgo para una serie de batallas peleadas abiertas de forma sucesiva e instantánea es alto para nosotros, por lo que no nos podemos dar el lujo de depender enteramente de la producción local para sostener nuestros mercados, ya que en el escenario de una o varias batallas fuertes no tardaría demasiado en esfumarse las ofertas, disparase el precio de los bienes o ambos.

En adición, como es el deseo de este Ministerio bajar el impuesto al ingreso, mantener el Plan Generales y producir la reapertura del FAR, esto va a significar que la demanda local de por sí ya va a estar en esteroides, por lo que en ese escenario, la menor seña de guerra real podría conllevar el escenario antes descrito, algo evidentemente no deseado.

Un import rondando entre 30% y 40% dependiendo de los productos, nos permite establecer un techo a los precios y un abastecimiento razonable en caso que se produzca una guerra, y al mismo tiempo ofrece una ventaja considerable a favor de la producción nacional en los momentos de paz. El interés y lo importante es conservar el equilibrio.


----------------------------------------------------------

Después de aprender un poco de Asuntos Exteriores, vamos a centrarnos en la economía:

- Los impuestos son tasas que las cobra el estado. Hay 3 tipos de impuestos
a- El import tax, que es el impuesto de importacion. Si un ciudadano croata, que produjo sus cosas en croacia quiere vender productos en argentina (previamente comprando la licencia) tiene que pagar un valor agregado. similar a RL
b- El VAT es el IVA. Tiene el mismo sistema que en la RL. No hay iva para las raw de todo tipo
c- Income tax o impuesto a la renta. es un impuesto que se cobra por las ganancias. similar a RL

Con los actuales impuestos, la argentina está recaudando mas dinero de lo que puede sacar por dia. Via donaciones, podemos sacar solo 99.999 ars. Mientras que el estado produce unos 130-150.000 ars por día. Algo que se acumula en el tesoro, llegando a tener casi 17 millones en el tesoro ingame, provocando que tenemos mas ars de los que podemos sacar

Como es el sistema para poder utilizar los ars?.
Sencillo. se realiza una ley de donación a una organización estatal (Gobierno de Argentina) y de allí se utilizan. El dinero del tesoro no se puede utilizar, mas que para pagar mpp y construcciones.

Que es lo que pienso acerca de estos impuestos?
Me parecen correctos. Excepto el import tax de estos. En todos los casos, debería estar arriba del 80%, porque tenemos una superproducción de Panes, WRM y FRM. Para las armas, el import se debería bajar a 30%, como se propone.
Con estas medidas propuestas por nuestro ministro, lo que se provoca es que los empresarios de raw pierdan frente a los que manejan las tanqueras.

Pero bueno, les dejo la ley para que la discutan Very Happy
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Re: [2° debate] Cambio de impuestos

Mensaje por Fmike el Mar Ene 10, 2012 4:08 pm

Me queda una duda, y no estoy seguro de que funcione asi, pero si bajas los import taxes demasiado, no podes generar que los precios se disparen con mas participacion de afuera ??
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Re: [2° debate] Cambio de impuestos

Mensaje por Remjjz el Mar Ene 10, 2012 4:10 pm

Fmike escribió:Me queda una duda, y no estoy seguro de que funcione asi, pero si bajas los import taxes demasiado, no podes generar que los precios se disparen con mas participacion de afuera ??

Buena pregunta.
Si se baja el import, el precio baja porque los de afuera van a poder competir. Si se sube, el precio por defecto va a subir, porque se elimina la competencia.

Dispararse no se van a disparar, aunque hay una clara tendencia a la baja de todos los precios, por 2 temas: 1, la sobreproduccion , y 2, la baja de impuestos
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Re: [2° debate] Cambio de impuestos

Mensaje por Fmike el Mar Ene 10, 2012 4:20 pm

entonces parece una buena idea, pero ahora me acorde de otra, no hay que poner 20 oros para poder vender en otro mercado que no sea el de tu ciudadanis??, por que si es asi, no reduciria mucho el movimiento de extranjeros aca en el mercado ?
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Re: [2° debate] Cambio de impuestos

Mensaje por Arterio el Mar Ene 10, 2012 5:00 pm

Fmike escribió:entonces parece una buena idea, pero ahora me acorde de otra, no hay que poner 20 oros para poder vender en otro mercado que no sea el de tu ciudadanis??, por que si es asi, no reduciria mucho el movimiento de extranjeros aca en el mercado ?

No se si son 20 Gold o 10 Gold para comprar licencias de exportacion, pero definitivamente es una barrera de ingreso ya que no todo el mundo tiene licencias de exportacion a todos los paises ya que es muy costoso. Normalmente uno analiza algunos paises y son esas licencias las que compras (en mi caso tengo de España, Canada y Russia). Y aun asi no siempre es conveniente "exportar". Por ejemplo actualmente el Iron en la Argentina se vende a 0,32 ARS la unidad y en Canada a 0,32 CAD la unidad. Como los valores de las monedas son similares me es mucho mas simple vender en argentina que en Canada pus luego tengo que cambiar esos CAD por Gold y eventualmente esos Gold por ARS, y en ese movimiento pierdo $$$ por las diferencias de cambio en la compra-venta de divisas.

Cuando uno habla de "Import Tax" nunca lo puede hacer fuera de contexto y con esto me refiero a que el impuesto a la importacion actua como una barrera a productos que vienen de otras enaciones en tanto y en cuanto se produzca una adecuada relacion entre el % del Import Tax y los valores de los productos en cuestion (que a su vez estos ultimos estan influidos por los valores de las monedas y los sueldos que se pagan en cada epais). Por ejemplo: Supongamos que yo tengo licencia para exportar a Canada y que el Import Tax para X producto, digamos Iron, es de 50%. Ahora, supongamos tambien que ambas monedas (ARS y CAD) valen lo mismo (1 ARS = 0,001 Gold y 1 CAD = 0,0001 GOLD) y que en la Argentina el Iron se vende a 0,30 ARS la unidad y que en Canada se venden a 0,30 CAD cada unidad.

Sobre ese hipotetico caso los invito a realizar el siguiente ejercicio respondiendo las sigueintes preguntas:

1- Me conviene vender en ese mercado? O me conviene vender en el mercado Argentino?
2- Y si cada unidad de Iron en Canada se vendiera a 0,9 CAD que me convendria?
3- Tomando el valor del Iron en Canada (1 Iron = 0,9 CAD) de la pregunta 2 y si el Import tax de ese pais fuera de 75%, donde me convendria vender: en argentina o en canada?
4- Y si el valor de las monedas fuera 1 ARS = 0,001 Gold y 1 CAD = 0,003 Gold donde me convendria vender si el precio de la unidad de Iron esta a 0,3 ARS y 0,3 CAD respectivamente?

Como ven, el analisis de los valores del Import Tax tienen desde un punto de vista cierta complejidad en su analisis y en la determinacion de la conveneincia de poner X valor al %. Y adicionalmente como dijo Remjjz a esto hay que sumarle el analisis de la oferta de productos en el mercado ya que si no hay mucha oferta y si mucha demanda tal vez sea conveniente bajar el Import Tax para permitir el facil ingreso de productos al mercado desde el exterior para satisfacer la demanda. Claro, tambien podria ser conveneinte que esto no suceda si la situacion fuera otra. Por eso reclaco que hay mucho analisis de contexto en la determinacion del Import Tax.

Hasta las proximas pregutnas!!!
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Re: [2° debate] Cambio de impuestos

Mensaje por FernandoGeo el Mar Ene 10, 2012 5:11 pm

Ojo, gente, aclaro que con el tema de las licencias, antes las licencias pertenecían a las empresas, y no a los usuarios. Cuando desaparecieron las ORGs (hace MUCHO tiempo), esas licencias "migraron" a los usuarios, por lo que muchos quedaron con varias licencias libres para utilizar. Por ejemplo, en mi caso, tenía unas 12 licencias libres, de las cuales usé unas 8, quedándome otras 4 todavía disponibles para utilizar.

A qué voy con todo esto? A que por más que el costo de esa licencia podría pareces una barrera, hay que tener en cuenta que en varios casos, ese costo no existe ya que varios tienen la licencia "gratis".

Saludos!
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Re: [2° debate] Cambio de impuestos

Mensaje por Kokoon el Mar Ene 10, 2012 7:58 pm

El tema de la Licencia del mercado, como es?

Si yo quisiera vender mis productos en otro pais tengo que pagar los impuestos de ese Epais como corresponde y tambien pagar la Licencia por el uso de su mercado.
Si esto es asi la Licencia me queda de por vida??

Saludos

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Re: [2° debate] Cambio de impuestos

Mensaje por FernandoGeo el Mar Ene 10, 2012 8:14 pm

Kokoon escribió:El tema de la Licencia del mercado, como es?

Si yo quisiera vender mis productos en otro pais tengo que pagar los impuestos de ese Epais como corresponde y tambien pagar la Licencia por el uso de su mercado.
Si esto es asi la Licencia me queda de por vida??

Saludos


Si a las dos preguntas.
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Re: [2° debate] Cambio de impuestos

Mensaje por Kokoon el Mar Ene 10, 2012 8:27 pm

Grax por sacarme esa duda FernandoGeo....

Saludos..
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Re: [2° debate] Cambio de impuestos

Mensaje por pablo grimberg el Mar Ene 10, 2012 11:27 pm

Tengo una pregunta, la baja de impuestos por ejemplo en armas al 1%, no puede favorecer la especulacion bursatil de las mismas. Digo si podes subir el precio un poco mas del 1%, es ganancia o me equivoco? Es malo o es bueno, o simplemente es inocuo? Abrazo.
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Re: [2° debate] Cambio de impuestos

Mensaje por Remjjz el Miér Ene 11, 2012 12:20 am

no, en realidad el que pierde ingresos es el estado. El que produce, va a seguir vendiendo al mismo precio, porque con la formiula:

6.60*q+(6.60*q*iva)

Vendias los tanques al bot. Esto lo que va a generar, es la desaparición parcial del mercado negro. Aunque el mayor beneficio va a ser la caída de los precios de los tanques, caida de los salarios pero a su vez un mayor poder adquisitivo de los salarios, al bajar también el impuesto a la renta

Lo unico que influye en el precio real es el import. Eso permite nivelar precios con el exterior o encarecerlos un poco con industria nacional, cerrando importaciones
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Re: [2° debate] Cambio de impuestos

Mensaje por Kokoon el Miér Ene 11, 2012 6:42 am

Pero entonces el VAT para que esta??, siempre ronda el 1%, eso no es plata que tambien pierde el estado o conviene que sea poco para que la gente siempre produzca y el estado mal que mal se lleva unos manguitos?

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Re: [2° debate] Cambio de impuestos

Mensaje por Remjjz el Miér Ene 11, 2012 1:30 pm

El vat es el IVA. Si el iva es del 1%, el precio de los productos se incrementa el 1%. es lo mínimo que se puede poner, por lo que es una decision correcta

Kokoon, el estado no pierde plata con los impuestos, gana dinero. es como en la vida real. Tenes en general 3 segmentos de impuestos. IVA, impuesto a la renta (que afecta salarios) e Impuesto de Importación (o import tax)

El estado va a ganar siempre, pero de acuerdo a los impuestos va a ganar mas o menos.
Acá lo que preocupa es la caída del nivel de recaudación. Cuanto pasaríamos a recaudar, si 90.000 ars por día, 70.000, o 20.000. Hay que evaluarlo muy bien, porque esto sino va a desfinanciar al estado, en tres o cuatro meses nos fumamos el tesoro y quedamos en bolas
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Re: [2° debate] Cambio de impuestos

Mensaje por Kokoon el Miér Ene 11, 2012 7:35 pm

aahhh con razon cada vez que laburo en alguna empresa me sacan guita, por que dice que te dan 250 ARS y despues de laburar te dan 220 ARS, por cada uno que trabaja el estado absorve ese impuesto...
Si es asi, por dia se lleva buena plata, ahora la pregunta:
Todo leeido del foro( aclaro primero esto por que no tenia la mas minima idea de todo esto), a mi no me queda claro por que el Gobierno se dona a si mismo 99999 ARS a cada rato o todos los dias no me puse a ver la secuencia, esto es algo del juego o esta estipulado en la constitucion argentina de hacer eso....

Por que no puede disponer de todo el Tesoro Nacional.....
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Re: [2° debate] Cambio de impuestos

Mensaje por pablo grimberg el Miér Ene 11, 2012 8:54 pm

Tengo una pregunta que no logro me respondan, el estado nacional deriva fondos a los partidos ?
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Re: [2° debate] Cambio de impuestos

Mensaje por FernandoGeo el Jue Ene 12, 2012 10:17 am

Kokoon escribió:aahhh con razon cada vez que laburo en alguna empresa me sacan guita, por que dice que te dan 250 ARS y despues de laburar te dan 220 ARS, por cada uno que trabaja el estado absorve ese impuesto...
Si es asi, por dia se lleva buena plata, ahora la pregunta:
Todo leeido del foro( aclaro primero esto por que no tenia la mas minima idea de todo esto), a mi no me queda claro por que el Gobierno se dona a si mismo 99999 ARS a cada rato o todos los dias no me puse a ver la secuencia, esto es algo del juego o esta estipulado en la constitucion argentina de hacer eso....

Por que no puede disponer de todo el Tesoro Nacional.....

El tema es el siguiente: lo que está en el Tesoro no se puede usar, está ahí y es intocable. Lo única manera de usarlo es donando por ley a una Organización nacional, que es el Banco Central, desde el cual se la administra y se la distribuye para los distintos Ministerios (Defensa más que nada). Y el tema de que sea 99999 ARS es porque es el máximo que se puede donar por día, lamentablemente otra no queda, y como en general se recauda más que eso, el Tesoro sigue aumentando.



pablo grimberg escribió:Tengo una pregunta que no logro me respondan, el estado nacional deriva fondos a los partidos ?

Los partidos se autofinancian, el Estado no nos pasa un peso Razz
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