[1er debate] NE Chile

Clorofila escribió:Después de evaluar posibilidades, en forma conjunta con los equipos de AAEE y de Defensa, de haber tomado en cuenta los aportes de distintos ciudadanos en los distintos hilos, hemos evaluado que es conveniente lanzar el NE a Chile en estos momentos. Las razones más importantes, hoy por hoy, son que:
1) Eden ha prometido su ayuda militar, nos dio luz verde
2) Brasil prometio que apenas libere el NE (actualmente lo tienen con España) y firme el NAP va a ayudarnos a tomar las regiones que perdamos.
Solicitamos, que de no mediar inconveniente, se eleve esta ley al recinto y recomendamos, entonces, a los señores congresistas que voten a favor la presente ley de NE a Chile.
http://www.erepublik.com/es/main/law/Argentina/102355

Clorofila dando una explicacion sencilla sobre el tema, y como podria influir en Europa, ademas de los avales de Eden y Brasil

Clorofila escribió:ante esa situación comprometida en Europa, hablamos con el SC de EDEN y los comandantes militares, ellos lo pensaron dos días y nos dieron el ok respecto a la ayuda militar, no sólo a mí, se lo confirmaron a nuestro MOD también.
MOFA; MOD y yo hoy hablamos con el actual presidente de Brasil respecto a la estrategia con respecto a paraguay y a Sudáfrica, ellos cuando tengan su NAP van por lo prometido en la conversa.
es todo cuanto voy a comentarte acá
saludos cordiales

Hago un par de aclaraciones:
a- Clorofila es nuestra presidente, por el frente de izquierda
b- En pac (Propuestas al congreso) no es necesario votar. Pueden sacarse las dudas que tengan, criticar el manejo de AAEE (Asuntos Exteriores), debatir sobre diversos temas, pero no votar.
c- PAC es la zona donde cualquier ciudadano propone alguna inquietud al congreso, como también la sancion de nuevas leyes, presentacion de nuevas leyes, de MPP (Mutual protection pact; pacto de proteccion mutua que son las alianzas) y de NE (natural enemy = guerra)

Esta vez empezamos con un hermoso tema. El NE a chile.
Como veran los que tienen cuenta en el foro nacional (si no la tienen, creense la cuenta en www.erepublikar.com asi entienden mas sobre el tema) se armó una revolución
Nuestros aliados de EDEN (la alianza en la cual estamos actualmente) y Brasil (nuestro mejor aliado en terminos militares y políticos) nos dieron la derecha para realizar el ataque a chile. Y gracias a esto, se decidió el ataque.
Hace semanas que se viene stockeando, ademas que tenemos un enorme tesoro que ahora puede ser utilizado. Mas la organizacion que se plantea desde ONUM y desde las FAA nos dan las pautas que estamos preparados

Asi que dejo esto para que debatan. Saludos!

Alguien se tendrá que poner del lado de la oposición, así el debate es más interesante. En un rato vuelvo (termino un laburito) y planteo algunas preguntas que me surgen.

buena por cloro hace rato que le tenemo unas ganas a shilee
y los de uma(no todos) que se vayan a llorar a otro lado que hace rato se venia debatiendo esto, y aunque fuera por cuestiones que plantean los jugadores que solo lo hicimos para quedar como heroes jjja no me interesa la guerra esta por venir y chile tambien tiro el ne y no dejaremos que tomen la iniciativa

Económicamente, al epaís y a los eciudadanos ¿cómo nos influye/cambia?

Particularmente tengo opiñon formada, shilenos fuera de chile y que se curtan por traidores.

Acabo de observar que junto con el NE con Chile, también se mandaron una serie de leyes complementarias de reduccion de impuestos a las armas y comida.
Esto está ligado para enfrentar la guerra?

yupi! Era hora que vayamos a chile no mas! Me encanta la idea y creo que la paciencia nos brindara frutos... Ademas si contra atacan y nos conquistan algun area, tenemos ayuda para contra atacar... Creo que si nos sale bien, nos daria los bonos que nos faltan y ademas, el que no arriesga no gana.

Hago algunas preguntas como para discutir un poco (aclaro que yo me inclino a votar a favor):
¿Cuáles son los objetivos (principales y secundarios, a corto y mediano plazo) de esta guerra?
¿Qué tan factible es conseguir cada uno de estos objetivos?
¿Cómo repercutirá esta guerra economicamente, militarmente y poliícamente en argentina?

La última pregunta es la misma que me hago yo con respecto al interés en el juego de los nuevitos.

Voy a ir respondiendo dudas:

GermanK escribió:Económicamente, al epaís y a los eciudadanos ¿cómo nos influye/cambia?

Económicamente es un golazo. Primero, porque va a haber una gran reactivacion de la industria armamentistica, asi que todos los que tengan empresas de tanques q5 y q6 van a ser los grandes beneficiados
Ademas, con la conquista de chile, lograríamos tener los 2 bonus que nos faltan, aumentando considerablemente la producción y por consiguiente las ganancias de todos

ignatius pontius escribió:Acabo de observar que junto con el NE con Chile, también se mandaron una serie de leyes complementarias de reduccion de impuestos a las armas y comida.
Esto está ligado para enfrentar la guerra?

Exactamente. La idea es que en la guerra tengamos los productos mas baratos posibles y se llegue a comprar la mayor cantidad de tanques posibles. De esta forma, ayudamos a todos para que compren los recursos necesarios para la guerra.
Posteriormente, cuando se llegue a una paz con chile (porque los conquistamos o perdimos) entonces ahi volveremos a los impuestos actuales

talarga escribió:Hago algunas preguntas como para discutir un poco (aclaro que yo me inclino a votar a favor):
¿Cuáles son los objetivos (principales y secundarios, a corto y mediano plazo) de esta guerra?
¿Qué tan factible es conseguir cada uno de estos objetivos?
¿Cómo repercutirá esta guerra economicamente, militarmente y poliícamente en argentina?

Bueno, son preguntas mas que interesantes

Vayamos paso por paso. Y voy a explicar un poco de historia para los que estan menos actualizados o enacieron despues de determinados acontecimientos

Hace 6 meses aproximadamente, un poco mas, 8 meses, saben que nosotros desaparecimos del mapa culpa de España y cia. En ese entonces, Paraguay nos traiciona.
Apenas logramos recuperarnos, pasamos a la conquista de Paraguay. Y de Bolivia. Pero nos quedaba un territorio por disputar. Que era Perú, en mano de los chilenos.
Gracias a ese tema, las relaciones internacionales entre ambos paises se fueron deteriorando. Nosotros necesitabamos perú para poder llegar a colombia y ayudarlos contra la invasión mexicana. Solamente necesitamos tomar una region peruana por unos dias, para despues devolverla. Ante la negativa chilena, el gobierno de Juan manuel rodriguez mdq fue por todo y conquistó Perú. (aproximadamente en octubre)
Los chilenos en represalia empezaron a pegar en contra nuestro en Paraguay, Bolivia y Perú. Para noviembre la cosa se estabilizó, y a principios de diciembre volvimos a las guerras. Se inició la operacion jengibre, consistiendo en un ataque argentino a España. Esa operación duró mas de 3 semanas. Y en ella quedó demotrado que mientras nosotros aportabamos daño, chile pegaba a favor de españa contradiciendo todas las ordenes de Terra. Esto fue a fines del gobierno de FlorenciaC y principios del gobierno de Gaston46
Se terminó la operacion jengibre y se pasó a una postura diplomática agresiva. Mientras chile seguia pegando a favor de paises como Nueva Zelanda, nosotros seguiamos "neutrales" internacionalmente. En el gobierno de Silent Night se inició el programa para intentar ir por el grain neozelandes. Automáticamente chile nos bloquea, diciendo que tenia un WG con NZ, (que en realidad fue inventado 12 hs antes para evitar el ataque argentino). El gobierno de silent no ataca, y pasamos a un nuevo período
Nico peluffo llega al gobierno. Desde AAEE se inicia el laburo para ingresar a eden. En marzo, llega la presidencia de clorofila. Y alli concluyen las conversaciones para ingresar a Eden, con argentina adentro. Ademas, por la traicion chilena a terra, son expulsados de esa alianza. Por otro lado, y al firmar con ONE, rompiendo la palabra de chile de seguir en la neutralidad, se convierte automáticamente en una amenaza.
Los comandantes de eden nos dan el ok para iniciar acciones contra Chile, y brasil lo mismo, pactando que Brasil se quede con las regiones paraguayas
De esta forma llegamos al actual NE.

El objetivo principal es contrarrestar la amenaza de Chile en Latinoamérica, al ser un país ONE. Pero a su vez, intentar conseguir los recursos necesarios para tener el 100% de bonus (deer y salt chilenos, y grain neozelandes)
Objetivos secundarios probables, es intentar pactar con chile la salida de one y un alquiler de regiones para poder mantener nuestros bonus

Los primeros 2 objetivos (contrarrestar la amenaza y tener 100% de bonus en armas y panes) es 100% factible. Somos un país 5 veces mas poderosos en cuanto a fuerza militar que Chile. Tenemos aliados poderosos que nos bancan. Y estamos stockeando armas y panes desde hace bastante. Ademas que tenemos una enorme cantidad de ars para gastar.
El tercer objetivo está sujeto a que se cumplan los primeros 2. Si Argentina no llegara a cumplir o si se le dificulta mantener las RW, entonces es probable un pacto para integrar a Chile en el marco de Terra/Eden.

Por último, las repercuciones. Van a ser muy grandes.
Primero, tenemos una chance fundamental de iniciar un Baby Boom de proporciones históricas, aportando una enorme cantidad de gold en circulación y mejorando muchisimo mas nuestro poderío
Segundo, conseguiremos 100% de bonus, mejorando muchisimo la economía
Tercero, aumentaríamos la experiencia de nuestros soldados en guerra directa, mejorando aun mas el ataque y el daño generado por nuestro país
Por ultimo, políticamente esto solamente tiene un costo negativo para UMA. Y para todos los que se opusieron al NE. Para uma en un principio (y para Pa tambien) porque quisieron cortar con algo que se venia reclamando hace tiempo. Para el resto de los partidos políticos, es un golazo de media cancha, porque aumentarian sus afiliados y mejoraría aun mas la relación entre los partidos

¿Cuántas regiones vamos a atacar?

GermanK escribió:¿Cuántas regiones vamos a atacar?

Solamente podemos atacar una region por vez.

Debemos ganar la campaña, que puede tener 15 minibatallas como máximo, y 8 como mínimo. La duración total puede variar entre 12 horas y 30 hs. Ya que la duracion minima de cada minibatalla es 1,30 hs y la maxima es de 2 hs

La idea es conquistar todo chile. Igualmente hay que ver lo que sucede de ahora en mas

Tal como lo explico remjjz, las condiciones actuales son las ideales.
Chile fuera de terra y abiertamente pro-one, de hecho ha firmado mpp's con paises integrantes de one en estos ultimos dias.
Argentina ingresa a eden y se arreglo ayuda por parte de ellos.
Brasil nos apoya cuando terminen en españa.
El objetivo de tener 100% de bonus es imprescindible para la economia y por lo tanto para el crecimiento de todos los jugadores. Ya que se produce mas, por lo tanto hay mas ingresos, y con esto mas posibilidades de pagarse boosters de fuerza o poder pegar mas y aumentar de rank.
Hay que aprovechar para crear un babyboom en base a esta guerra. Es el momento ideal para que jugadores nuevos se enganchen con algo tan atractivo como una guerra con chile. La cosa es que los podamos mantener. Porque creo que la conquista de las regiones chilenas no va a ser tan dificil y va a terminar rapido. Luego queda la defensa de las regiones conquistadas obvio.

Buenas!
Perdon por la demora en la lectura / respuesta del hilo.
Estuve afuera el finde.
Ahora estoy leyendo todo desde la oficina
Ok, ahi va: Declarar NE a chile me parece algo excelente, ya que primero, al entrenar todos los dias, te da un bonus (chiquito) pero algo es algo. (cuando se declara NE, tenemos todos un bonus diario, creo)
Despues, generaria un sentimiento nacionalista increible entre nosotros el atacar chile, es algo que queremos hace rato todos (por lo menos con quienes hable). Lo que haria que muchos se replanteen el dejar el juego (en mi MU muchos estan dejando de jugar ...)
Si empieza la meresunda con chile, a nivel economico es muy bueno, porque tendriamos la economia un poco mas estable, aunque se beneficiarian los grandes productores de q5 / q6 (yo lamentablemente no soy uno de ellos). Ni hablar de conseguir el 100% de bonus ...
Y finalmente, no habia visto lo que menciona Remjzz del costo politico para otras MU. Lo que esta muy bueno, ya que conseguiriamos gente nueva!
Ya estuvimos probando la coordinacion militar en Onum y en la Legion, creo que es hora de probar la fuerza de nuestro pais en guerra directa.

Saludos a todos!

Fisicamente ¿dónde está PAC?

Declarar NE a Chile es algo que todos estaban esperando, que la iniciativa la tome un presidente salido del frente de izquierda es algo positivo, no solo por el interés que esto despierta, sino también abre un posible crecimiento económico, y la posibilidad de expansión

Tengo una duda sobre la guerra con chile... En caso que nos ocupen una region en algun contra ataque, podemos despues recuperarla como con las guerras de resistencia, o tenemos que esperar a terminar esa region que estemos atacando? Es decir el atacar una region por vez incluye las guerras de resistencia o se pueden hacer las dos a la vez? Igual espero que no lleguemos a eso, pero por las dudas es bueno saberlo...

GermanK escribió:Fisicamente ¿dónde está PAC?

En el foro nacional, fijate donde dice poder legislativo, Propuestas al Congreso (PAC).

tarpalantir escribió:

GermanK escribió:Fisicamente ¿dónde está PAC?

En el foro nacional, fijate donde dice poder legislativo, Propuestas al Congreso (PAC).

Pero solo está a la vista de los usuarios nv 3. Por eso quiero que todos participen lo mas que puedan en el foro, para tener accesos a PAC, a la sala de debates y a la zona de ciudadanias

jcanay escribió:Tengo una duda sobre la guerra con chile... En caso que nos ocupen una region en algun contra ataque, podemos despues recuperarla como con las guerras de resistencia, o tenemos que esperar a terminar esa region que estemos atacando? Es decir el atacar una region por vez incluye las guerras de resistencia o se pueden hacer las dos a la vez? Igual espero que no lleguemos a eso, pero por las dudas es bueno saberlo...

creo que lo que dices es que si mientra estamos peleando contra chile, ejemplo peru arma una resistencia para liberar unas de su regiones y llega hacerlo, no podemos hacer resistencia en ese territorio ya pertenece a peru y es su territorio original,para eso necesitaos atacar directo esa region que libero peru,pero creo que no podemos tener dos directo al mismo tiempo de ser haci,que alguien lo confirme y si te refieres si alguien ataca nuestras tierras originales y la perdemos,si podemos hacer resistencia y recuperar e atacar dos alas vez el directo y la resistencia , igual si estoy errado en algo que dije alguien que lo corrija,saludos

Otra pregunta (poco importante supongo) Actualmente tenemos 18 regiones, si conquistamos 3 o más regiones en las próximas elecciones de congresista habría muchísimos congresistas elegidos con el wildcard o comodín. Esto dificulta, facilita o no plantea ninguna diferencia a la hora de controlar un posible toveo?