[Votación 24 Hs.] Embargo Rusia

Propone: Silent Night

Link: https://partidoisd.superforo.net/t8207-1er-debate-embargo-a-rusia

Pedido de embargo comercial a Rusia por pedido de Turquía.

Opciones válidas para votar:
A favor
En contra

Inicio votación: 06/06/2012 21 Hs.
Fin votación: 07/06/2012 21 Hs.

Notas:
• Notese que es solamente votación, no debate/votación, para que no halla inconvenientes con la Mesa del Congreso
• Usen las opciones válidas para votar (Gracias Remjjz por la aclaración)

a favor

a favor

voto en contra

En contra

en contra

A Favor

vengo a hacer una aclaracion: en las votaciones, solo hay 3 votos válidos:
A favor
En contra
Me abstengo

No pueden decir nada fuera de esas palabras (en una votacion. Si es debate/votacion o Debate, pueden expresarse)

Asi que ojo con el tema de los votos nulos. Un voto nulo en una votacion de ley importante (por decir es negativo o positivo el voto, en vez de decir "a favor", "en contra" "me abstengo", puede definir una votacion y los perjudica a ustedes con el recuento de participaciones)

Remjjz escribió:vengo a hacer una aclaracion: en las votaciones, solo hay 3 votos válidos:
A favor
En contra
Me abstengo

No pueden decir nada fuera de esas palabras (en una votacion. Si es debate/votacion o Debate, pueden expresarse)

Asi que ojo con el tema de los votos nulos. Un voto nulo en una votacion de ley importante (por decir es negativo o positivo el voto, en vez de decir "a favor", "en contra" "me abstengo", puede definir una votacion y los perjudica a ustedes con el recuento de participaciones)

No necesariamente puede ser esas tres, en este caso lo correcto es A Favor y En Contra, dado que es una ley de origen ingame, la opción de abstenerse creo que claramente es inútil en este caso. Es cierto lo que decis, pero tambien esta ese detalle, pero eso lo define generalmente la Mesa del Congreso.
Btw, ahi lo corregi, eso me pasa por copiarme del pt de Axelopolis (actual Mesa del Congreso para los que no lo saben)

La votación finalizo con el siguiente resultado:
A favor: 3
En contra: 3

Por la cual extiendo la votación por 24 horas más, para lograr un desempate y que el resto puede emitir su correspondiente voto.

XeneixeK viendo que volvió a cerrar la votacion. que se hace en estos caso? desempata el presidente? o se vuelve a abrir por 24hs. mas? Perdón si la pregunta no iba acá

XeneixeK: Esa es una buena pregunta. Quizas se puede volver a debatir y que cada uno explique el por qué del voto? Ya que los planteos de Augustten me parecieron buenos, pero sin embargo yo todavia votaria a favor ya que me parece que hay que apoyar a turquia principalmente. Cual seria tu voto personal y por que?

yo voto a favor por que creo que debemos apoyar a turquia que son de nuestros mejores aliados

No deberiamos seguir el debate, en la parte del debate... que por lo visto no finalizo

No se si sigue acá el debate, pero el tema es que el MoFA no ha dado los argumentos (que aseguren que no ponen en riesgo al pais) para llevar a cabo está iniciativa. Se debe votar en contra por la forma y falta de gestión en la tarea del que propone y no por si estamos o no en acuerdo con apoyar a Turquía.
Es lo que me parece y donde está la parte pedagógica del ejemplo.

Coincido con vos AleFM aca no se debate si deberia existir o no el apoyo al turquia... sino que hay que pensar en las repercusiones que pueden traer el apoyo al embargo, en que nos beneficiaria economicamente y en el tablero estrategicamente. Yo todavia no se en que puede ser bueno apoyar el embargo... ya que nadie dio un punto de vista claro para apoyar la medida

Creo que la falta de informacion es clara y me parece que el que hizo el pedido de embargo tendria que dar mucha mas informacion, y por eso estuve pensando incluso de votar en contra, pero a la vez, creo que la amistad con turquia vale mas. No se como hubieramos hecho la guerra contra chile sino fuera por la gran ayuda que ellos nos dieron y la verdad no creo que rusia se pueda enojar demasiado por la decision de embargo, especialmente si viene de un grupo de gente y no de nosotros solos...

Como bien decis falta informacion pero eso no quiere decir... que por esa falta de info debemos votar a favor. Aca se repitio muchas veces que no se debate si se debe o no bancar a turquia... turquia puede ser un gran aliado, amigo o como quieras llamarlo. Esto puede traer problemas consecuentes a nuestra estrategia. Vuelvo a preguntar, en que nos beneficia apoyar a turquia en el embargo (dejando de lado la relacion de amistad con los turcos)... y en que nos beneficiaria no! apoyar a turquia en el embargo a Rusia???

Sigo sin poder leer un punto de vista de por que hay que votar a favor... no me sirve que por que los turcos son amigos!!!

Es un juego asi que como suelen cantar en el futbol "Nunca hicimos amistades ,nunca las vamos a hacer... amistades hacen los putos que no paran de correr" jajaja

gastonlafiel escribió:XeneixeK viendo que volvió a cerrar la votacion. que se hace en estos caso? desempata el presidente? o se vuelve a abrir por 24hs. mas? Perdón si la pregunta no iba acá

Es muy raro que esto suceda, generalmente si la primera votación no salio ninguna opción, se vuelve a abrir otra por 48 Hs (cosa que me confundi yo al abrir solamente por 24 Hs.), con debate sobre los puntos que se deberían cambiar, tene en cuenta que además aquí claramente no hubo quorum, algo que en el Congreso del juego no sucede, para saber más en detalle sobre las situaciones, pueden estudiarse la Ley de Procedimientos del Congreso (http://www.erepublikar.com/t50147-ley-marzo-12-004-ley-de-procedimientos-del-congreso)

jcanay escribió:XeneixeK: Esa es una buena pregunta. Quizas se puede volver a debatir y que cada uno explique el por qué del voto? Ya que los planteos de Augustten me parecieron buenos, pero sin embargo yo todavia votaria a favor ya que me parece que hay que apoyar a turquia principalmente. Cual seria tu voto personal y por que?

Si me pedis una opinión personal, yo votaría claramente en contra por falta de explicaciones suficiente por parte del MoFA con respecto al proyecto, poniendo como único argumentativo que "no los pidio nuestro aliado", en este caso Turquía, sobre la opinión de EDEN por ejemplo simplemente un "ya estoy hablando con ellos" bastante improvisado, creo que el problema esta en la Propuesta, la cual debería ser subsanada por quien propone para ser luego finalmente tratado por el Congreso, vos fijate que además ahora los Congresista tienen que ratificar apoyo para que se suba al recinto, ya no siendo la autoridad de la Mesa quien dilucida.

Augusttenn escribió:No deberiamos seguir el debate, en la parte del debate... que por lo visto no finalizo

Asi es, es un hilo dedicado claramente a la Votación y nada más que para eso, en todo caso podrían haber seguido planteado sus dudas en el hilo del PAC.

AleFM escribió:No se si sigue acá el debate, pero el tema es que el MoFA no ha dado los argumentos (que aseguren que no ponen en riesgo al pais) para llevar a cabo está iniciativa. Se debe votar en contra por la forma y falta de gestión en la tarea del que propone y no por si estamos o no en acuerdo con apoyar a Turquía.
Es lo que me parece y donde está la parte pedagógica del ejemplo.

Creo que has entendido bien el concepto, una cosa es no estar de acuerdo con una propuesta, otra poner en tela de juicio el apoyo a nuestros aliados por una mera propuesta, tene en cuenta que los mismo MoFA por ejemplo pueden utilizar esto como metodo de manipulación para obtener leyes a favor, sin el debido tratamiento, sino simplemente un apruebe rápido por parte del congreso. Presten atención a esto, porque en el congreso se da mucho esto, pero bueno es algo que se aprende con la experiencia y no necesariamente siempre es así como este caso.

También tengo a consideración los planteos hecho por Jcanay y Augustten en los post finales, sinceramente me encantaría darles una respuesta concreta sobre el tema, sin embargo tal como han visto la falta de información es clara y ni hablar de los efectos que pudiera conllevar, más que nada políticos, porque claramente a nivel economico son nulos, dado los cambios introducidos por el admin.

¡Gracias a todos participar!